Каркасы

[mikes]

Давно пытаюсь протолкнуть у разработчиков одну идею... Женя в японском десантнике и Антон в 1124 частично её применили. Юра Лазебнюк обещал подумать над внедрением, но думаю, не лишним будет напомнить... Суть такая. На многих кораблях и судах, особенно современных, большие участки борта представляют собой плоскости. Так почему эти плоскости не дать сразу отдельными деталями? На "Гагарине" например, "Хлебникове" почти половину бортов можно закрыть такими деталями. Соответственно уменьшив количество шпангоутов, а жёсткость и форму обеспечить за счёт соединения по торцам палубы и ватерлиний. Сейчас делаю "Моряну", там несколькими подобными деталями можно закрыть 80 процентов корпуса. И так по очень многим кораблям. Сразу с небольшими трудозатратами получается некислая такая часть черновой обшивки.
Вот тут постарался проиллюстрировать свою мысль. То, что красное- контур возможной детали.

[evik]

Суть такая

В модели 1124 это реализовано. Мне не нравится, я бы предпочел обычный каркас.
Эта суть возможно прекрасно работает в идеальных условиях. А если учитывать человеческий фактор - там десятка, тут десятка и уже не влазит, и уже щель.
К примеру в альбатросе по факту вышли труднореализуемые детали - на шпангоутах из-за этих плоскостей посадочные места имеют мелкие выступающие треугольники. Катет примерно 0,5 мм. А толщина шпангоута - 1+ мм. И вот как это вырезать?

[mikes]

Чего-то не очень понял про катеты... Ром, а ты точно сам всё вырезать будешь? Я корпус собирал с лазерной резкой, было вполне удобно. Возможно на 1124 что-то не так, но согласись, все современные коробкообразные корветофрегаты практически идеальны, чтобы такие детали на плоских участках бортов были. Да ещё вместе со стенками надстроек. Ну ты ведь не против, что верхняя палуба одной деталью даётся, а не кусочками между шпангоутами? Вон выше фото Юры с "Гагариным". Там шпангоуты вертикальные от палубы до днища на 70-80 % процентах борта. Оно прямо просится закрыть этот кусок плоской деталью.

[aZrael]

На многих кораблях и судах, особенно современных, большие участки борта представляют собой плоскости. Так почему эти плоскости не дать сразу отдельными деталями?

Полностью поддерживаю!
В БТТ это сразу прописали основополагающим принципом каркаса.
Тут конечно однозначности такой нет, но плоский каркас под плоскими листами было бы очень удобно в сборке
На SBT убедился лично

[evik]

Чего-то не очень понял про катеты... Ром, а ты точно сам всё вырезать будешь?

Да, точно. Даже уже вырезал

Также процитирую свои же мысли по поводу плоских листов

Идея с черновой обшивкой на плоских участках имеет право на жизнь. Но надо сформулировать требования к ней.
К примеру вышеупомянутые "треугольники", совершенно ненужная часть шириной около сантиметра на две шпации в носу и т.д.

[mikes]

Ну да, эти треугольники при вырезании каркаса конечно лишние. Понятно, что это- частная особенность данной модели.
А вот это

Идея с черновой обшивкой на плоских участках имеет право на жизнь. Но надо сформулировать требования к ней.

собственно то-же самое, что и я хотел сказать.

[evik]

Очень важный момент - стык палуб не должен быть на шпангоутах.
Иначе корпус всегда "дышит" на этом стыке. Даже есть есть дополнительные шпангоуты для усиления.
Стык должен быть между шпациями, чтобы можно было поставить накладки на палубы с внутренней стороны.

[Tank]

Стык должен быть между шпациями, чтобы можно было поставить накладки на палубы с внутренней стороны.

Подписываюсь. Гулять будет меньше, если клеить на ПВА
Серьезно, будет прочнее, маст хев.

[evik]

Еще одно важное замечание. Если корпус не гладкопалубный, на срезе полубака (и других палуб) всегда должен быть шпангоут.
Как правило, в моделях разработчики этот момент учитывают, но на моей памяти две или три модели были со срезами палуб, висящими в воздухе.

Подписываюсь. Гулять будет меньше, если клеить на ПВА

Да на любой клей можно. Тут должно быть понимание, что клеевое соединение внахлест гораздо прочнее стыкового или таврового - за счет большей поверхности склеивания.

[Зверев Игорь]

Добрый день, уважаемые!
Вот читаю я написанное и возникла дурная мысль.
Когда то достаточно давно был такой тренд в каркасах. На авиации 110% на флоте не скажу. для того что бы точно контролировать геометрию и размер каркаса делали в его соседних кусках трапецевидный выступ и выемку. Типа клин.
он позволял:
1) четко определять точный линейный размер каркаса, так как высота выемки была больше на 1 мм чем высота выступа.
2) он давал дополнительную жесткость как направляющий клин.
Есть ли смысл сейчас вспомнить этот способ?
Естественно ни кто не отменяет укрепляющие накладки на местах стыков и все выше перечисленные требования. к каркасу.