Картонные модели. Мысли моделиста.

Раздел по совершенствованию подходов к конструкторской деятельности в бумажном моделировании /The section on improving the approach to design activity in the paper model

Модератор: admin

Аватара пользователя
aZrael
Джун-и. Мичман
Джун-и. Мичман
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 17:04
Репутация: 0

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение aZrael » 25 июн 2014, 07:06

Tank писал(а): У меня ум за разум зашёл при попытке понять это мыслеизречение. Что значит гипертрофирован? Какой такой же подход? Какой такой ровный японский серый на хеермане и жорике?
Поясни для тех, кто в танке.
Извини, дружище - мой косяк.
Отвечал оторвавшись на секунду от сборки - быстрей-быстрей - закономерно получился маловнятный бред.

Насчет фусо - пример отличный - меня зациклило на отфотошопленном монстре от одного коллеги, который выглядел как вынутый со дна морского после 10 лет там лежания;)

Вот два борта - на одном есть гуляние цвета на другом нет.
С полуметра-метра таких тонкостей не видно как класс, но собранные модели воспринимаются совершенно по разному.
Вложения
sampl2.jpg
sampl2.jpg (10 КБ) 5402 просмотра
sampl1.jpg
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта»@

Аватара пользователя
aZrael
Джун-и. Мичман
Джун-и. Мичман
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 17:04
Репутация: 0

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение aZrael » 25 июн 2014, 07:15

А вот собсна херман.
Увы у меня нет ханта под рукой что б снять аналогичное фото, но там ровный-ровный цвет и воспринимается он не в пример хуже.

Украл вот финальное фото у камрада Эрно - думаю он не будет против/

Никакой КОСМИЧЕСКОЙ разницы нет. Это ровно то, что при покраске делают фильтры и масляные точки - легкое изменение оттенков и придание неоднородностей.

PS: Забавно, но например Сергей Трифонов сумел на своем бронетранспортере практически идеально воспроизвести данную неоднородность, не прилагая совершенно никаких усилий.
Просто он отпечатал его на домашнем струйнике на ватмане. Ватман плохо принял краску - которая местами гранулировалась - вылезли более яркие и более блеклые места - смотрелось превосходно - кто был на ОКК2013 мог убедится лично.
Вложения
HMS_Chiddinfold_GPM255_final-0019.jpg
sampl5.jpg
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта»@

mikes
Санто-хейшо
Санто-хейшо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 22:59
Репутация: 0
Откуда: Россия, Оренбрг

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение mikes » 25 июн 2014, 12:24

Очень интересная , вопросы- дискуссия, только сейчас время появилось написать, (пока только читал), вопросы актуальные, аж пальцы зудят, чтобы чего-нибудь написать...
Вот полностью согласен с Евгением. "Юкикадзе"- одна из самых любимых собранных мной моделей. Почему? С одной стороны я его сильно перепилил, много вложил от себя, с другой стороны- корабль смотрится намного живее и естественнее остальных. Заслуга издательства. Именно небольшие следы эксплуатации и некоторое гуляние цвета бортов и надстроек. Не разнотон! Потому, что эти цветовые неровности равномерны. Да, ещё один плюс- не заметны следы деятельности сборщика :oops: пара мазков клеем и содранная краска совершенно потерялись... И один минус. В Киеве( на втором кажется конкурсе) его не слишком оценили по этой причине- непонятно, что там, следы эксплуатации, или следы неаккуратности. Но повторюсь- выглядит, как Ильич, живее всех живых. Ещё о "красивости". Помню Шикот по этому вопросу интересные мысли излагал. Все цвета имеют оттенки. И надо с ними играть, уменьшать, или увеличивать немного насыщенность, слегка изменять оттенки, чтобы модель заиграла. Но для таких вещей мало умения проектировщика, нужен талант художника. Вот у Кустова(при многих вопросах к каркасу, уровню разработки и т.д) все модели смотрятся "вкусно". И не надо говорить, что это не будет "настоящий японский серый". Даже у амеров с их чёткой регламентацией по цветам камуфляжа раскраска настоящего корабля должна была различаться от условий эксплуатации, освещения, завода выпустившего краску и т.д. А уж в других условиях- много зависит от того, сколько белого колеру боцман бухнет в бочку с краской. Море фотографий этот тезис подтверждают. Это по окраске и тонировке. Попозже ещё по разработке чего-нибудь рожу.

Аватара пользователя
aZrael
Джун-и. Мичман
Джун-и. Мичман
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 17:04
Репутация: 0

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение aZrael » 25 июн 2014, 13:18

mikes писал(а):Заслуга издательства. Именно небольшие следы эксплуатации и некоторое гуляние цвета бортов и надстроек. Не разнотон! Потому, что эти цветовые неровности равномерны.
Спасибо, Миша!
вот ровно это я и пытаюсь донести. По настоящему детально разглядеть это гуляние можно тока уткнувшись мордой в развертки. Чуть отошел и тонкости изменения че-го-то там не видать, но модель ИГРАЕТ!
А был бы равномерный серый - была бы ощутимо хуже.

Тот же Nissin. Неплохо смотрится. Но было б у него такое оформление - смотрелся бы еще лучше.

Насчет капель клея - тссс;);) Никому не говори, что мы оживляж любим за возможность косячить незаметно;);)
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта»@

Аватара пользователя
Pavlitto
Манто-хей. Рекрут
Манто-хей. Рекрут
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 06:46
Репутация: 0
Откуда: НН
Контактная информация:

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение Pavlitto » 27 янв 2015, 13:43

admin писал(а):Хочу озвучить кое какие мысли на тему "оживляжа" моделей. В данном посте именно того, что касается флота и в 200м масштабе.
Итак: важно понимание что такое "визеринг" и что такое "юзеринг" (звиняйте за англицизмы). Где кончается один и начинается другой,
или это в той или иной степени одно и то же...
Евгений, не соглашусь с таким делением. А точнее приведу корректное трактование первого термина в "модельном" его понимании.

Cтарение (Weathering, Обгадинг) - это придание модели вида используемой техники, который она приобретает с течением времени под открытым небом и/или в процессе эксплуатации.

http://scalewiki.ru/weathering

Выделение различных элементов по средствам псевдо объема и т.д. это все же несколько другое...
Дык, Павлон присоединяется...

Аватара пользователя
aZrael
Джун-и. Мичман
Джун-и. Мичман
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 17:04
Репутация: 0

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение aZrael » 27 янв 2015, 13:55

Pavlitto писал(а):
admin писал(а):Хочу озвучить кое какие мысли на тему "оживляжа" моделей. В данном посте именно того, что касается флота и в 200м масштабе.
Итак: важно понимание что такое "визеринг" и что такое "юзеринг" (звиняйте за англицизмы). Где кончается один и начинается другой,
или это в той или иной степени одно и то же...
Евгений, не соглашусь с таким делением. А точнее приведу корректное трактование первого термина в "модельном" его понимании.

Cтарение (Weathering, Обгадинг) - это придание модели вида используемой техники, который она приобретает с течением времени под открытым небом и/или в процессе эксплуатации.

http://scalewiki.ru/weathering

Выделение различных элементов по средствам псевдо объема и т.д. это все же несколько другое...
Блин ну ты нашел конечно "эталонный" источник определений понятий у которых вообще никаких четких определений нет....
Евген все правильно как раз сказал.
Оживляж@ можно условно разделить на дополнения для эффектности и следы эксплуатации. А уж какие иностранные слова под это дело подтащить - дело десятое (желающим похоливарить - велкам в смывку и заливку)
Не страшно где-нибудь выглядеть неопытным. Хуже, не зная ничего, считать себя профессионалом.
Полагаю, результат можно назвать «позорным провалом», но я предпочитаю термин «наработка опыта»@

Аватара пользователя
Pavlitto
Манто-хей. Рекрут
Манто-хей. Рекрут
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 06:46
Репутация: 0
Откуда: НН
Контактная информация:

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение Pavlitto » 27 янв 2015, 19:43

aZrael писал(а):
Pavlitto писал(а):
admin писал(а):Хочу озвучить кое какие мысли на тему "оживляжа" моделей. В данном посте именно того, что касается флота и в 200м масштабе.
Итак: важно понимание что такое "визеринг" и что такое "юзеринг" (звиняйте за англицизмы). Где кончается один и начинается другой,
или это в той или иной степени одно и то же...
Евгений, не соглашусь с таким делением. А точнее приведу корректное трактование первого термина в "модельном" его понимании.

Cтарение (Weathering, Обгадинг) - это придание модели вида используемой техники, который она приобретает с течением времени под открытым небом и/или в процессе эксплуатации.

http://scalewiki.ru/weathering

Выделение различных элементов по средствам псевдо объема и т.д. это все же несколько другое...
Блин ну ты нашел конечно "эталонный" источник определений понятий у которых вообще никаких четких определений нет....
Евген все правильно как раз сказал.
Оживляж@ можно условно разделить на дополнения для эффектности и следы эксплуатации. А уж какие иностранные слова под это дело подтащить - дело десятое (желающим похоливарить - велкам в смывку и заливку)
Если честно, то я первый раз встречаю понятие "юзеринг" в моделизме. Модель со следами эксплуатации (то как погодные, климатические и человеческие) - есть эффект "старения". Но придание псевдо эффектов для передачи "визуальных" всяких штук - это, на мой взгляд НЕ "Weathering". Хотя бесспорно, что модель с такими допами для эффектности будет выигрывать.

Вощим смысл понятен, не будем тут "докапываться". ))
Дык, Павлон присоединяется...

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:55
Репутация: 5
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Картонные модели. Мысли моделиста.

Непрочитанное сообщение admin » 27 янв 2015, 20:46

я первый раз встречаю понятие "юзеринг" в моделизме.
-да это просто пользовательский англицизм :) , кончно речь идет о
эффект "старения".
На мой взгляд очень важно понять и четко определить в разрезе каждого раздела (БТТ, авиация, флот) разумное количественное присутствие "старения" и "визуализации" за счет выделения технологических элементов конструкции. Швы, заклепки, тени и пр.
«В технике страшнее всего быть троечником. Троечник — это человек достаточно грамотный, чтобы представить последствия катастрофы, но недостаточно грамотный, чтобы её предотвратить.» И.В. Курчатов

Ответить